Farbe von Fly

Huhu

ich hoffe dass ihr mir helfen könnt und ein paar erklärungen geben könnt.

zur vorgeschichte:
meine Fly wurde mit Sunny(Hetero Ebony) und einem Schokomädel am 09.07.14 geboren
Fly und Sunny wohnen bei mir, das schokimädel bei einer anderen Besitzerin, da sie mich beim aussuchen, anfauchte
Laut Steckbrief müsste Fly ein Ebony Homo sein.

Ich habe euch mal Fotos beigelegt, um den Verlauf der Farbänderung zu sehen.
Vielleicht könnt ihr mir auch bitte sagen, ob sie wirklcih ein Ebony Homo ist oder gar ein sehr dunkles Hetero Ebony? falls es sowas gibt

immerhin waren sie am 9.1.15 bereits 6monate alt..
und skylar wird erst am 25.01.15  6monate alt..

bei sunny und skylar(Afro Vio BDT) konnte ich keine Veränderung erkennen..

ändert sich das noch?
wenn ja, wie lange dauert es, bis sich chins komplett ausgefärbt haben?
wäre sooo schön, wenn sie kohlrabenschwarz werden würde
so wie dieses kleine einer anderen befreundeten züchterin, bereits mit 6wochen:



so..anbei die bilder von meiner Süssen:

ca 6wo alt:


ca 8-12wo alt:


Anfang Dez:(knapp 5Monate alt)


Ende Dez:



letzte Woche im Freilauf:





Zum Vergleich:
Sunny(links) und Fly(rechts):


Sunny als Baby ca 6Wo:


Sunny jetzt:


Skylar ca 12-14wo:


Skylar jetzt:

kann mir keiner sagen, welche farbe fly hat?

Hi, finde deine Frage sehr interessant. Dafür müsste man wissen, was die Elterntiere (lt. Stammbaum) für Farben hatten. Mit dem Farbrechner kannst du ja dann mal gucken, was da theoretisch alles rauskommen kann. Den Farbrechner findest du auf der scientia-seite unter zucht --> grundlagen --> farbrechner. Aber vielleicht hast du dort ja schon nachgeguckt?
LG

huhu

nein habe ich noch nicht
hab nix passendes gefunden...

ich kann nur soviel sagen:
bei diesem wurf wo fly dabei war, waren insg 3mädels:
fly-ebony homo
sunny-hetero ebony
un ein schokimädel

ich sehe dann daheim beim stammbaum nach...

Mutter: Hetero Ebony
Vater: Schoki

tolle seiten, die auch chinchilla-scientia sind, aber wie sind die bezeichnungen auf english?
hetero ebony finde ich nicht.
und schoki auch nicht

gib mal bei "silverfall-chinchillas" bei "sire" (also männlich) bei beige "hetero-beige" und bei ebony "extra dark ebony" ein (=Schoko)
und bei "dame" eingeben bei ebony "medium ebony", weiß aber nicht genau ob das dem hetero ebony entspricht.

Laut dieser Tabelle müsste Fly aber ein Ebony Homo sein...

Es ist homo Ebony ...

Ebony ist ein Farbverteilungsgen, es sorgt für eine verstärkte Farbeinlagerung von schwarzem Pigment in das Haar und die Augen. Dadurch erscheinen Ebony-Chinchillas schwarz - oder dunkelgrau.
Ebony verursacht zudem, daß auch am Bauch und Brust, also dort, wo Chinchillas normalerweise weiß sind, schwarzes Pigment eingelagert wird. Dadurch erscheinen die mischerbigen Ebony am Bauch irgendwie mehr oder weniger gräulich, die reinerbigen Chins sind auch am Bauch genauso schwarz, wie auf dem Rücken.
Homo Ebony heißt, daß das Gen, was die Farbverteilung Ebony verursacht, reinerbig vorliegt.
Hetero Ebony oder medium Ebony heißt, daß das Gen, was die Farbverteilung Ebony verursacht, mischerbig vorliegt.

Schoko ist ein Verdünnungsfaktor ... das schwarze Pigment sieht ein wenig anders aus, so bricht sich das Licht anders, es entsteht der Eindruck eines beigen bis tiefbraunen Farbeindrucks. Die Augenlider sind aufgehellt, die Augen sehen dunkelrot aus und reflektieren, wenn man die Chins blitzt, hellrot.
Wird Ebony mit Schoko kombiniert, wird das Schoko tendenziell eher dunkelbraun aussehen und der weiße Bauch verschwindet. Ist das Tier reinerbig in Ebony und trägt es Schoko, kommt ein rundum schokoladenbraunes Chin bei raus, dessen Bauch die gleiche Farbe hat, wie der Rücken.

Fly ist eindeutig dunkelgrau/schwarz (ist also kein Schoko, ansonsten wäre Fly braun) und der Bauch sieht von der Farbe her aus wie der Rücken, also ist Fly reinerbig Ebony ... und das nennt sich dann auf Ausstellungen Homo Ebony.

Denke ich halt auch. Vielleicht ist ihr Fell einfach nur "braunstichig"...weiß aber nicht, wie häufig das bei der Mutation vorkommt und ob sich das rauswächst (wahrscheinlich nicht ganz). Ich find's aber trotzdem voll süß, dein super dunkelbraunes Mäusel

Ok murx das mit der genetik ist mir zu hoch.
Fly ist am rücken ganz schwarz und am bauch gräulich.

Also wird sie im laufe der zeit nicht mehr ganz schwarz werden oder?

Ok...stimmt nicht ganz..sie hat im schwanzerl braune lichtreflexe ..

Die braunen Lichtreflexe und dunkelgrauen Schattierungen liegen einfach an der Zucht ... wenn tatsächlich auf rabenschwarzes Chin hin gezüchtet wird und nicht allzuviel Farben durcheinandergemixt werden, sind tatsächlich schwarze Chins möglich - aber normal ist eben eher ein dunkelgraues Chin mit etwas helleren Schattierungen und es können auch einige Stellen leicht bräunlich schimmern.
Bei Geflügel würde man bei diesen rötlichbraunen Reflexen von Rost sprechen - es ist für Ausstellungen fast immer ein Fehler.

Ausschlaggebend, ob ein Chin schwarz oder braun ist, ist das Auge und die Lidränder ... die sind bei Fly eindeutig dunkelgrau/fast schwarz, bei Schoko wären sie hell und das Auge dunkelrot.

Also an ein schoki dachte ich eh nie...ich wusste eben nicht genau ob sie mal ganz schwarz werden würde..

Also meinst du dass sie für eine schau nich "schön" genug wäre?

Alle Chins des ersten Postings - bis auf das letzte (Afro Violet) - sind Ebonys! Einer etwas dunkler als der andere, aber alle 100%ig Ebony.

Hetero und homo gibts nicht, sind nur Modewörter und Marketingstrategie.

Genaue Erklärungen zu Farben findet ihr auf meiner HP verständlich durch eine Züchterin erklärt: http://chinchilla-scientia.de/index.php?id=farbenlehre

Wie heisst dann die genau farbbezeichnung von meiner Sunny (rechts)und meiner Fly(mitte)?

Das heisst theoretisch-wenn ich dich richtig verstehe,flora- ist sunny ein Ebony hell(?) oder mittel und fly ein ebony dunkel?

Und ganz schwarze chins wäre dann ein ebony extra dunkel?
Soweit richtig?

Und..warum ist sogar in der tabelle von silverchinchillas hetero?
Durch die englische bezeichnungen?

Nee, das bezieht sich auf heterozygot Beige. Ein "normales Beige" ist heterozygot. Da hat man sozusagen ein Gen für Beige und eins für Standard, bei "homozygot beige" hast du beide Gene für Beige und im Phänotyp (also das, was man sieht) ist das Mäusel dann blond (also sehr hell).

und ja, ich denke sunny ist ebony mittel und fly ebony dunkel oder extra dunkel (ohne Gewähr)

Deine erste antwort versteh ich nicht

Ok danke

Und jetzt noch zu Skylar:
Was sagt ihr?
Dann sag ich euch was sie laut stammbaum ist
(Sry für die verdrehten bilder...lassen sich nicht ändern)

sabi0304 schrieb:

Wie heisst dann die genau farbbezeichnung von meiner Sunny (rechts)und meiner Fly(mitte)?

Afro Violet - Ebony (dunkel) - Ebony (mittel) 

Fachlich korrekt ist einfach Ebony. Das Unterscheiden in hell, mittel, dunkel und sehr dunkel ist eine Etwa-Aussage und genetisch gesehen irrelevant. Zudem ist es auf Bildern sehr schwer zu sagen, obs nun mittel, dunkel oder sehr dunkel ist und auch ziemlich subjektiv...

Skylar:
Irgendein Träger?
Ich weiss ist schwer per foto ..

Experten los!

Ob ein Chin Träger ist oder nicht, kann man ausschließlich am Stammbaum sehen, wenn man also die Vorfahren kennt. Anders geht das nicht.


Zum Thema homo vs hetero:
Bei Beige gibts homo und hetero, bei Ebony nicht. Das benutzen zwar viele "Züchter", aber bei Ebonys hat diese Bezeichnung nichts mit Genetik zu tun, sondern mit Optik: sehr dunkle Ebonys scheinen homogen/gleichmäßig schwarz, und hellere Abstufungen "uneben" - das hat man schlicht und ergreifend ausgedacht um seine sehr dunklen Ebonys besser vermarkten zu können.

Ok
Dann hier die Stammbäume:
Vielleicht ist es bei Fly jetzt besser zu bestimmen..

Skylar:
Mutter: Weiss Vio BDT; deren Mutter: Weiss Vio/ST/BD + Vater: Blue Diamond
Vater: Afro Vio BDT; dessen Mutter: Standart ST/SV + dessen Vater: Blue Diamond

Sunny+Fly;
Mutter: Hetero Ebony; deren Mutter: Hetero Ebony VT + Vater: Homo Ebony
Vater: Schoko dunkelrot; dessen Mutter: Apricot + dessen Vater: Standars besonders dunkel

Gebe Flora da vollkommen recht. Deine maus ist eindeutig ein ebony dunkel (hab hier auch so eine nase sitzen). Afro vio und ebony mittel stimmt natürlich auch.

Ok

Zur Info..
Skylar ist laut Stammbaum Afro Vio BDT

Gibts eig bei afro vio auf hell, mittel und dunkel?

Moin,

ja gibt es wohl auch hell, mittel und dunkel. Schaust dir mal den Link an, den die Flora (glaub ich) da oben schon mal dir geschickt hat. Da steht das auch drin.

Ob ein Chinchilla Träger eines Gens ist, kann man dem Chinchilla nicht ansehen. Hat ja Flora auch schon geschrieben.
Das weiß man aber z.B. durch den Stammbaum, wenn es eindeutig ist. Wenn es da nicht eindeutig ist, wird's schwierig. Dann schreiben manche Züchter auch, dass das Chin eventuell Träger des Gens ist. Das würde man dann höchstens rauskriegen, wenn man mit dem weiter züchtet und das Gen sich auch optisch wieder zeigt.
Ich fiinde es übrigens nicht schön, wenn Chins gezüchtet werden, die so viele verschiedene Gene tragen. Denn dann wird's immer schwieriger zu sagen, was eigentlich genetisch in dem Chin so drin steckt.
LG

Zum thema "tiere züchten mit vielen genen":
Findest, dass meine Sunny und Fly "durchgemischt" sind?

nein, das wollte ich damit nicht sagen.
...wollte das nur allgemein sagen.
Ich finde das Thema mit der Farbgenetik halt allgemein ziemlich interessant. Habe dazu zuerst hier auf der Seite gelesen und hab da auch schon viel "rumgegoogelt". Da stößt man halt hier und da auf so Bezeichnungen, mit denen man erstmal nichts anfangen kann. Weil das dann eben solche "Modewörter" sind wie "Homo Ebony" und andere und man kommt dann auch auf so Seiten, wo eben Züchter Chins anbieten, die eventuell Träger sein könnten. Das finde ich halt schade. Finde es besser, wenn man so züchtet, dass man auch sagen kann, was raus kommt.

Wenn ich mir die Farbbezeichnungen des Stammbaums anschaue, ist es 'ich werf Farbe und Farbe und hoffe es kommt was möglichst farbiges bei raus' - ich bekomm da direkt n hals. Hat mit seriöser Zucht wenig zu tun.
Reine Standards sind bei guter Zucht unumgänglich! Aber dabei gibt's zu viel Standard-unerwünschtes worauf vermehrer kein bock haben

Darf ich fragen, warum Du all deine Chins vom Züchter hast? Gibts ja noch zig andere Bezugsquellen mit secondhandchins...

Habe sie schon bemerkt dass diese begriffe wie hetero und homo in österreich stark vertreten sind.
besonders die farbbezeichnungen dieser seite unter abgabetiere kenne ich nicht: www.chinchilla-paradise.de

Sie hat die elterntiere selbst von ausgezeichneten züchtern..

Warum ich tiere von meiner Züchterin habe?:
Weil in den tierhandlungen gemischt geschlechtlich gehalten wurde, teils mit anderen nagern.
Die tiere waren misserabel beinannt und total verschreckt und aggressiv
Und in österreich gibts nicht viele tierhekme und dort sassen keine

Und was spricht den bitte gegen meine Züchterin?
Verstehe ich nicht ganz

Wurde super beraten, hab 10kg futter und leckerli bekommen und kann sie bei fragen immer anrufen oder anschreiben
Sie hat mir schöne und gesunde tiere verkauft.
Wir treffen uns sogar noch privat und sie erkundigt sich mind. 1mal die woche wie es den kleinen geht..

Naja sabi es ist halt so dass hier die tierheime voll mit chins sind und der markt absolut überfüllt (man schaue sich mal ebay kleinanzeigen etc. an). Da ist es sinnvoll tiere aufzunehmen die ein zuhause brauchen. Auch zoohandlungen sollten nicht unterstützt werden... damit fördert man nur das tierleid. 
Wie es in zukunft mit deinen nasen aussieht weißt du ja noch nicht und das ist auch nicht wirklich absehbar. Sie können sich genauso wie andere gruppen zerstreiten oder krank werden. Aber das wünscht dir natürlich keiner und ich hoffe dass du damit keine erfahrungen machen musst. 
Das thema zucht sollte man aber immer kritisch betrachten... farbige tiere sind ja schön und gut aber wenn durch züchter immer mehr produziert wird -> diese tiere dann bei leuten landen die sie nach einiger zeit wieder abgeben -> dir kleinen dann weil sie weg sollen bei menschen leben müssen die sie schlecht halten usw. entsteht ein kreislauf der einfach keine gute zukunft für die tiere bereithält. Am anfang stellt sich jeder vor dass er die nächsten 20 jahre mit seinen tieren verbringen wird aber die realität sieht leider anders aus... ich seh es täglich dass nach ein paar monaten oder jahren die kleinen doch weg müssen weil man einfach den spaß an den tieren verloren hat. Deswegen stehen wir zucht etwas kritisch gegenüber.

Hmm ok
Verstehe ich schon
Aber wie gesagt...in österreich nicht oft der fall

Sicher gibt es solche mensche die tiere aussetzen oder abgeben
Aber ich würde vorher alles andere machen als meine tiere wegzugeben
ich habe eine hunde und katzenhaarallergie
Ist mir egal
Meine eltern haben einen hund.
Und die wird gleich behandelt..deshalb nehme ich im notfall tabletten.
Ich habe sogar eine allergie gegen meine kleinen!
Ich muss niesen und husten wenn ich haare einatme oder sie in der nähe von meinem gesicht sind.
Dort wo sie mich kratzen oder anknabbern bekomme ich ausschlag dass ich cortison schmieren muss.
Aber all das ist es mir wert.
Auf meine tiere möchte ich nie mehr verzichten

Und leider sind einzelbe personen nur ein kleines staubkörnchen um irgendetwas verändern zu können...
Leider